Artikkelin Suunnitelmatalous oli vain kertakäyttöprosessi (osa 1/3) kommentit http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/ Fri, 10 Oct 2014 15:37:54 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=4.0.1 Kirjoittaja: Sammalkieli http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-375 Thu, 10 Jun 2010 09:52:27 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-375 Olisiko mahdollista että pitäisit jatkossa vain yhtä blogia? Kahden rinnakkaisblogin vuoksi keskustelu ikävällä tavalla hajoaa. Täällä on näköjään viitattu samoihin kirjoihin joita itsekin olen käyttänyt lähteinä. Erityisesti suosittelisin sinua lukemaan tuon Pleasantsin yllämainitun kirjoituksen. ]]> Kirjoittaja: Anonymous http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-374 Mon, 31 May 2010 17:31:01 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-374 Hayekin ja Giddensin epistemologista argumenttia käsitellään esim. Nigel Pleasantsin teoksessa ”Wittgenstein and the Idea of a Critical Social Theory: A Critique of Giddens, Habermas and Bhaskar”

http://books.google.com/books?id=rmbjKuWzxCIC&printsec=frontcover&dq=wittgenstein+critical+social+theory&source=bl&ots=OmUTCWrnev&sig=tQj5iWzzUQ2WAZe0Sr-8JfEwuzY&hl=en&ei=gPEDTLfXCI2QON3-jdcE&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CC0Q6AEwAw#v=onepage&q&f=false

]]>
Kirjoittaja: Thomas Taussi http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-373 Fri, 28 May 2010 08:24:35 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-373 Kiitos vinkistä Matias!

En löytänyt mitään kritiikin pääpointtia netistä, mutta äskettäin kirjastossa käydessäni luin jotain kirjaa liittyen talouteen ja moraaliin. En löytänyt varsinaista kritiikkiä talouslaskun ongelmaa vastaan, vaan Hayekin yleistä teoriaa, jossa hänen on ymmärretty puolustavan spotaanin järjestäytymisen tärkeyttä. Siitä on aikaa, kun olen Hayekia itse lukenut, joten minulla ei ole pitävää näkemystä siitä, mitä Hayek olisi mieltä muutamista spontaania järjestystä koskevista väittämistä. Kirjassa tuotiin esille, että esim. markkinoita vaikeuttavia väkivaltaan pohjautuvia mafioita voi ilmetä spontaanisti ilman valtiota.

Sinällään talouslaskun ongelmasta olisi mielenkiintoista kuulla kritiikkiä itse keskustelun sisältä. Rinnakkaisblogissani Uudessa Suomessa http://taussi.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/16/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakyttprosessi-osa-12
mittava keskustelu lähti käyntiin aiheen rajoilla. Talouslaskun ongelmahan keskittyi osoittamaan sosialistisen suunnitelmatalouden tehottomaksi spontaaniin omistusoikeusjärjestelmään nähden. Aikoinaan sosialistisen suunnitelmatalouden mahdollisuuksina tosissaan nähtiin tehokkaampi resurssien allokointi. Taloustieteellisen kritiikin jälkeen monet aatteelliset sosialistit vetäytyivät nurkkaan. Utopian tavoitteenaa oli enää pitää huolta vähäisenkin omaisuuden tasaisesta jakautumisesta ja perustarpeiden tyydyttämisestä korkeamman elintason kustannuksella. US:n blogissani kommentoin, miksi myös tuollaisissa järjestelmissä voidaan yhtä hyvin kohdata talouslaskun ongelma käytännössä.

Itse termi talouslaskun ongelma on suora käännös (economic calculation problem). Jos sille keksisi jonkun kovin erilaisen synonyymin, moni talouslaskun ongelmasta kuullut ei saattaisi huomata välittömästi yhteyttä. Järkevämmältä tosiaan voisi kyllä kuulostaa, jos talouslaskun ongelmaa kutsuttaisiin esim. talouden laskelmoinnin, markkina- tai talouspositivismin ongelmaksi.

]]>
Kirjoittaja: matsku http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-372 Fri, 28 May 2010 06:34:53 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-372 Suomalainen filosofi Eerik Lagerspetz on käsitellyt Hayekia ja taloudellisen laskennan ongelmaa esseessä, joka löytyy 2009 julkaistusta ”Oikeusajattelun vuosisata” -kokoelmasta. Siinä oli jotain myös kritiikistä. Kannattaa tutustua, ihan vain kielenkäytön korjaamiseksi, ”talouslaskun ongelma” kuulostaa vähän hassulta.

Terveisin
Matias Forss

]]>
Kirjoittaja: mr_Zombie http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-371 Mon, 17 May 2010 13:43:41 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-371 ”Oikeastaan vitsikäs oletus äärettömistä luonnonvaroista ei edes lukeudu taloustieteen piiriin, sillä niukkuus on taloustieteen yhteisesti hyväksytty vakio-oletus.”

Tässä on kyllä pienoinen ongelmakohta nykytaloustieteessä. Toki useat sen ymmärtävät, mutta hyvin monelle se tuntuu olevan kovin vaikeaa.

Immateriaalihyödykkeet ovat käytännössä ”äärettömiä luonnonvaroja”. Niiden kopioiminen tapahtuu lähes nollakustannuksilla (esimerkiksi MP3-tiedoston saa kopioitua esimerkiksi muutamalla hiiren klikkauksella). Osittain tästä syystä on katsottu, että niiden osalta tapahtuu paha markkinahäiriö, koska niiden markkinat eivät toimi samalla tavalla kuin aidosti niukkojen hyödykkeiden markkinat. Sen takia on pitänyt sitten mennä säätämään lakeja (tekijänoikeudet ja patentit), jotka yrittävät pakottaa immateriaalihyödykkeet keinotekoisesti toimimaan kuten niukat hyödykkeet – ja sitä mukaa kun kopiointi muuttuu helpommaksi ja halvemmaksi, keinotekoisen sääntelyn aiheuttamat ongelmat räjähtävät käsiin. Oikea ratkaisu olisi tunnustaa, ettei keinotekoisia kopiointimonopolioikeuksia tarvita, vaan markkinat kulttuurille ja tiedolle toimivat parhaiten ilman rajoituksia – ja samalla tuoda esiin nollakustannuksilla kopioitavien hyödykkeiden bisnestaloustiedettä, kun kerran niilläkin voi tehdä rahaa.

]]>
Kirjoittaja: Thomas Taussi http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-370 Sun, 16 May 2010 13:50:15 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-370 Minulla on artikkelisarjan jatko-osasta osa jo tehtynä. Siinä mainitsen tuon market failuren. Sinällään tuosta tulonjaon tasaamisesta en ajatellut kirjoittaa. Voin kommentoida sitä tässä. Se on vähän kaksiteräinen miekka.

Ensin täytyy toki todeta, että markkinatalouden logiikalla tuloerot eivät voi pidemmän päälle kasvaa äärettömyyksiin siitä syystä, että jos jollain alalla tuotot ovat suuremmat suhteessa työn korvattavuuteen, se houkuttelee lisää ihmisiä alalle, poistaa niukkuutta ja madaltaa hintoja ja näin tuloja. Toki hyvin pienellä todennäköisyydellä tällainen tila voi rikkoutua, mutta se vaatisi jonkinlaista valtion myöntämää etuoikeutta joihinkin korvaamattomiin varoihin.

Se, että pyritään lisäämään matalatuloisimpien ostovoimaa johtaa taas siihen, että toisella puolella rahoitusylijäämä pienenee. Talouskasvulle tärkeät investoinnit vähenevät, kun rahoitus on niukempaa. Lisäksi tulojentasaaminen vähentää erikoistuneiden hyödykkeiden ja palveluiden kysyntää ja jopa kituuttaa sellaisia aloja, jotka voisivat matalammalla kynnyksellä nousta potentiaalisiksi vientiyrityksiksi.

Sinällään nämä ovat mittasuhteelaan pienempiä markkinatalouden korjaustoimia. Niiden pohjalla on joka tapauksessa järjestelmä, joka nojaa vapaaseen kaupankäyntiin, eikä keskussuunnitteluun.

]]>
Kirjoittaja: Anssi http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-369 Sun, 16 May 2010 13:37:47 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/suunnitelmatalous-oli-vain-kertakayttoprosessi-osa-13/#comment-369 Sinänsä kokdemarin perusvasta-argumentti on, että valtio voi puuttua hintasignaaliin eli siis markkinoiden vapauteen tavalla tai toisella a) market failuren tapauksessa ja b) auttaessaan köyhiä, joiden ostovoima ei muuten tunnu. ]]>