Artikkelin Miksi talous on liberalismille olennaista kommentit http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/ Tue, 09 Sep 2014 20:25:17 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=4.0 Kirjoittaja: Thomas Taussi http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-713 Thu, 26 Jan 2012 00:04:29 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-713 Omistus tai omistusoikeuden kieltäminen ovat molemmat moraalisia ihmisten välisiä valintoja tietenkin. Jos omistusoikeutta ei ole, ihmisillä on taipumus puolustaa mahdollisuksiaan vaalimalla omaisuuttaan siinä missä he voivat oman harkintansa perusteella luopua omaisuudestaan läheisten hyväksi.

En usko, että yhteiskunta voisi muuttua yhdessä yössä valtiojohtoisesta hyvinvointivaltiosta täysin kansalaisyhteiskunnan varaan. Pidän kansalaisyhteiskuntaa sivistyneenä yhteiskuntana, jossa hyveet lähtevät oma-aloitteisuudesta eivätkä pakottamisesta. Länsimaihin oli aikoinaan kehittymässä joustava yhteisöllinen hyvinvointiverkosto ilman valtion pakottamistakin. Saatetaan olla samaa mieltä, sillä minusta tässä tilanteessa on olennaisempaa keskustella eroista, kuuluuko julkisen sektorin koko olla 50% vs. 15%, kuin 5% vs. 4%

Tästä löytyy ainesta aiheella ”hyvinvointi ilman valtiota”
http://thomastaussi.blogspot.com/2011/08/luentoni-libertarismista-politiikan.html

Käsittelin Maslow’ta esitelmässäni juuri vapauden kannalta, jonka osa omistusoikeus on. Siis Maslow mainitsee vapauden ihan koko teoriansa kannalta olennaisena ehtona, joka ei ole sidottuna mihinkään yksittäiseen kohtaan hierarkiassa. Ideana on, ettei omistusoikeus ole luksusta, vaan yksilön keino tavoitella vapaasti kaikkia hierarkian kohtia. Oikeus omistaa henkilökohtaisia resursseja, kuten ruokaa tai viljelysmaata ovat tärkeitä keinoja hankkia ravintoa. Aseen omistaminen auttaa esim. hierarkian pohjana olevan turvallisuuden tavoittelemisessa.

Vapauskin on moraalikysymys. Tehokas tapa rajoittaa vapautta, eli orjuuttaa, on rajoittaa ihmisen omistusoikeutta. Monien mielestä ei ole ongelmaa, koska absoluuttisesti meillä on enemmän valinnanvaraa omaisuudestamme kuin tiettyinä aikoina eläneillä, suhteellisesti jopa omistusoikeuden kannalta vapaammilla edeltäjillämme. Teoreettinen ongelma syntyy siitä, kun taloustieteellisesti voidaan pohtia, voisiko omistusoikeuden palauttaminen lisätä elintasoamme potentiaaliselle tasolleen. Politiikassa nämä ovat moraalisia kysymyksiä, mutta eri skenaarioita voi kuitenkin päätellä tieteen avulla.

]]>
Kirjoittaja: Anonymous http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-712 Wed, 25 Jan 2012 23:25:31 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-712 Otin omistusoikeuden esille, koska se on keskeinen pointti libertarismissa. Arvoisat toverisi kokoomusnuorissa ovat mm. verranneet verotusta orjuuteen. Halusin vain selventää, ettei omistusoikeudella ole mitään absoluuttista perustaa, vaan se syntyy väkivaltamonopolin voimasta.

Haluaisit, että nykyisestä valtion takaamasta hyvinvoinnista hypättäisiin kansalaisyhteiskuntaa. Kuitenkin mm. maailman ainoassa laissez-fairea harjoittavissa maassa Hong Kongissa ja Singaporessakin on nähty tarpeelliseksi valtion sosiaalipolitiikka. Iso-Britanniassakin David Cameronin ”big society”-kokeilu ei ole johtanut parempiin tuloksiin. En nää mitään syytä palata 1800-luvun järjestelmään tältä osin.

Maslown tarvehierarkian otin esille, koska itse siihen vetoat perusteluna omistusoikeudelle. Kyllä minäkin kannatan omistusoikeutta, mutta en näe syytä, miksi se asetettaisiin joidenkin positiivisten vapauksien edelle.

]]>
Kirjoittaja: Thomas Taussi http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-711 Wed, 25 Jan 2012 22:05:40 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-711 En ole väittänyt, että tieteestä voisi johtaa moraalisääntöjä. Lainsäädännölliset asiat, kuten oikeus koskemattomuuteen tai omaisuuteen ovat yhtä lailla moraalisia kannanottoja siinä missä varastamisen ja murhaamisenkin oikeuttaminen. Miksi poimit juuri omistusoikeuden?

Koska utiliteettia ei voi mitata muuten kuin toteutuneena ihmisen toimintana ja ordinaalisina valintoina, taloustiede itsessään ei suosi monopoleja, valtionyhtiöitä tai esitä jotain tiettyä verotapaa parhaaksi. Ainoastaan voidaan mallintaa eri päällekkäisten verojen vaikutus kannustimiin. Päätökset valtionyhtiöistä ja monopoleista sekä sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta tehdään poliittisesti vedoten toiveisiin, arvioihin ja päättäjien omiin moraaliarvoihin juuri sen takia, että niiden ei koeta markkinoilla saavan aikaan niin suurta utiliteettia ja arvostusta kuitenkaan. Se, että valtio hoitaa joitain tehtäviä ei tarkoita, etteikö niitä voisi ilmestyä markkinoillekin. Markkinoiden ja kansalaisyhteiskunnan syrjäyttäminen vain vie niiden mahdollisuuden näyttää, mihin niistä ylipäätään olisi.

Vetoat Maslow’n tarvehierarkiaan kuin se olisi 10 käskyn kaltainen pyhä julistus. Maslow’n hierarkia alkaa ihmisen toiminnan välttämättömistä vähimmäistarpeista ja etenee kohti vähemmän välttämättömiä ekstroja. Se on ihan hieno ja usein toimiva malli, kunhan se ymmärretään nähdä vain tarpeeksi karkeasti. Yksityiskohdat siinä pettävät, koska ihmisten arvostukset ovat subjektiivisia. Se, että omaisuus on päätetty sijoittaa tuohon hierarkiaan juuri tiettyyn kohtaan, on aika triviaalia ja hatarasti perusteltua. Toisaalta ymmärrän helposti sen, että materiaalinen omaisuus on ihmiselle ensisijaisempaa vasta, kun monet muut asiat ovat kunnossa. Monimutkaisemmaksi tämän tekee se, että omistusoikeus voi olla samaan aikaan korkeampi tavoite materiaalisena omaisuutena, mutta myös läpi pyramidin kulkevana ehtona osana vapautta. Jos olet lukenut Maslow’n artikkelin, niin koko teorian taustaehdoksi mainittiin yksilön riittävä vapaus. En tiedä, kuinka perehtynyt Maslow oli vapausfilosofiaan, mutta itse näen ainakin, että hänen teoriansa ansaitsee paljon analyyttisempää tarkastelua kuin mihin se on yksinkertaistettu.

En siis usko, että jokin universaali malli pätisi edes saman maan sisällä kaikille ihmisille. Joku ihminen voi ihan hyvin uhrata terveyttään tehdäkseen jotain unelmatyötä, rikastuakseen aineellisesti ja käyttääkseen omaisuuttaan vielä korkeampiin päämääriin, itsensä toteuttamiseen.

Tärkein pointti on se, että omistusoikeus takaa ihmiselle oikeuden säilyttää hierarkiassa alemmaksi esittämäsi työn tulokset. Ilman omistusoikeutta yksilöllä olisi vaikeuksia hankkia myös ravintoa ja keinoja terveyden ylläpitoon ja kohentamiseen. Ilman omistusoikeutta hän olisi muiden armoilla, eikä Maslow’n hierarkiakaan kuvaisi kunnolla hänen toimintaansa yksilön vapaina valintoina.

]]>
Kirjoittaja: Anonymous http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-710 Wed, 25 Jan 2012 21:05:44 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-710 Käsitteli asiaa mistä näkökulmasta tahansa, omistusoikeudelle ei ole mitään kiveen hakattua perustetta. ”Itsensä omistaminen” perustuu epätieteelliseen dualismiin ja luonnolliset oikeudet juontavat uskonnosta. Samoin non-agressioperiaate on vain liberaalien itse asettama sääntö, jolla ei ole mitään konkreettista pohjaa.

Ainut todellinen peruste omistusoikeudelle on sen hyödyllisyys/tarpeellisuus, mutta utilitaristisesta näkökulmasta voimme myös hyväksyä progressiivisen verotuksen tai valtionyhtiöt, joten perusteluna libertarismille sekään ei toimi.

Maslown tarvehierarkiassa ennen tai samalla tasolla omaisuuden kanssa ovat mm. ravinto, terveys, työ ja yleisesti resurssit. Miksi näät, että näiden takaaminen ei ole valtion tehtävä?

]]>
Kirjoittaja: Thomas Taussi http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-598 Wed, 28 Sep 2011 19:27:20 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-598 Riippuu, mitä vapauden käsitteillä haetaan. Riippuuhan vapauden käsite jo tällä hetkellä siitä, onko kyseessä yhteiskunnnallinen riippumattomuus voimankäytöstä, vai mielenfilosofinen riippumattomuus erilaisista houkutuksista ja vaikuttimista. Joskus myös käytetään vapautta synonyyminä valinnanvaralle ja vaikutusvallalle. Ihmiset käyttävät näitä usein sekaisin tapauskohtaisesti ja aiheesta riippuen.

Itse en pidä esittämääsi marxilaista vapauskäsitystä relevanttina, koska se näkee talouden irrallisena systeeminä. Misesiläisittäin pidän taloutta paljon laajempana ilmiönä kuin marxilaiset ja jopa valtavirtataloustieteen edustajat. Taloudessa on kyse kaikenlaisesta ihmisen toiminnasta ja valinnoista, joilla on niukkuuteen liittyviä vaihtoehtoiskustannuksia. Yleisin niukkuus ihmisen elämässä on aika, jolloin kaikella aikaa vievällä toiminnalla on vaihtoehtoiskustannukset. Ihmiset arvostavat päämääriensä täyttymistä aikaisemmin kuin myöhemmin, mikä selittää myös sen, että ihmiset ovat halukkaita ottamaan tietyissä tilanteissa lainaa ja maksamaan siitä korkoa.

Joka tapauksessa taloudellinen vapaus on hyvin epämääräinen käsite, sillä se kattaa melkein kaiken ihmisen toiminnan. Omaisuus on yksi ihmisen keino säilyttää työnsä tuloksia ja vaihtaa ajallisia saavutuksiaan niihin keinoihin, jotka auttavat häntä korkeampien päämäärien saavuttamisessa.

]]>
Kirjoittaja: Sammalkieli http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-597 Wed, 28 Sep 2011 17:39:37 +0000 http://blogbook.fi/thomastaussi/miksi-talous-on-liberalismille-olennaista/#comment-597 Jos meillä olisi rinnakkain yhtäältä liberalistinen vapauden käsite ja toisaalta marxilainen vapauden käsite, niin kumpaankohan luulisit ihmisten yleensä viittaavaan puhuessaan vapaudesta?

Kannattaakohan kukaan molempia?

Kun kyse on ilmeisesti eri käsitteistä, niin onkohan niiden välillä minkäänlaista perheyhtäläisyyttä [kuten Wittgenstein sanoisi] tai ovatko ne osallisia samasta ideasta [kuten Platon sanoisi]?

Jos mitään yhteistä ei ole, kyse on oikeastaan pelkästä kielellisestä homonymiasta. Tästä seuraa, että marxilaiset inhimillisen vapauden ystävät voivat ristiriitaan sortumatta heittää talouden vapauden romukoppaan. Marxilaisille vapaus alkaa siellä missä talous loppuu. Talouden säätelyllä ei ole merkitystä vapauden kannalta, kunhan talousjärjestelmä vain on sellainen, että se todella mahdollistaa vapauden, joka siis määritelmällisesti realisoituu vain talouden sfäärin ulkopuolella.

]]>